NOVINKY :
.
Kontaktní e-mail : mikyhorozumy@seznam.cz
Dopředu ovšem upozorňuji, že NEPOSKYTUJI MAGICKÉ SLUŽBY, ANI PORADENSTVÍ A NEBUDU NA PODOBNÉ ŽÁDOSTI REAGOVAT. Děkuji za pochopení - Miky. Usmívající se

Citát

14. ledna 2013 v 16:42 | Miky |  CITÁTY A MYŠLENKY
"Kdo tě tak hloupě vychoval, hochu, že nechceš Ódinu oběti nosit?" Mrkající Smějící se


/ Kněžka z Bjálkalandu k Šípovému Oddovi. (Eddica Minora)/
 

1 člověk ohodnotil tento článek.

Komentáře

1 Frostík Frostík | 15. ledna 2013 v 6:44 | Reagovat

:-D  :-D  :-D...asi taťka s mamkou, ty krá... :-P  :-P  :-P

2 Miky Miky | E-mail | Web | 15. ledna 2013 v 9:34 | Reagovat

:-D  :-D  :-D

3 Myslič Myslič | 15. ledna 2013 v 15:49 | Reagovat

:-D

4 Elen Elen | Web | 15. ledna 2013 v 20:27 | Reagovat

Vychoval mne v mládí Ingjald,
eikundský jarl a Jadaru vládce :D  ;-)

5 Pavel Pavel | 15. ledna 2013 v 20:53 | Reagovat

Přiznávám - jsem v tomto směru hloupě vychovanej... [:tired:]  O_O  :-?

6 Pavel Pavel | 15. ledna 2013 v 20:55 | Reagovat

Pozor ale, snahu mám - dnes jsem se utrhl ze řetězu a koupil jsem Ságu o Hervaře i komentáře - snad mi naskočí svatozáře :-D  ;-)

7 Ivar Borg Ivar Borg | 15. ledna 2013 v 23:17 | Reagovat

Na vytrženou otázku správná, úplná odpověď, Odd totiž říká  
Odd spálil chrámy,oltáře svalil,/dřevěné bohy do ohně srazil,/pramálo světu pomoci mohou,/když ani sebe neumí spasit.
A později  Stíhal jsem Ásy, pramálo smělé,/jak bystrý vlk honí bojácné ovce,/prachšpatným je přítelem Ódin/oběť se nemá démonům nosit.
A dojde i na tazatelku  ... Kámen zasáhl čarodějnici do hřbetu, srazil ji na oltář a zabil.
Dobrá otázka ? A ještě lepší odpověď. :-D :-D :-D

8 Miky Miky | E-mail | Web | 16. ledna 2013 v 6:56 | Reagovat

[4]: Je vidět Elen, že máš nastudováno. :-)

9 Miky Miky | E-mail | Web | 16. ledna 2013 v 7:00 | Reagovat

[6]: No, já už mám ty Komentářě k Hervaře také. Teď čtu Eddicu Minoru, ze které je ten citát a k tomu mi ještě Catalessi poslala spoustu super materiálů o severském pohanství ve formátu PDF. Ani to nestíhám všechno číst :-)

10 Miky Miky | E-mail | Web | 16. ledna 2013 v 7:03 | Reagovat

[7]: No, co dodat... Typickej křesťan, láska sama. ;-)  :-D Ale nakonec ho věštba vědmy stejně dostihla. :-)

11 Fíba Fíba | 16. ledna 2013 v 20:29 | Reagovat

[10]: Vyřezávanou sochu Peruna, vztyčenou v roce 2009 na kopci kde stávala už v raném středověku zničila nedávno tlupa agresivních křesťanů - socha v odkazu níže v anglickém článku (fotka se dá zvětšit). Není to jediný útok. Ach jo.
http://ecer-org.eu/the-battle-for-kievs-perun-continues/

12 Ivar Borg Ivar Borg | 16. ledna 2013 v 20:34 | Reagovat

/10/ Myslím, že hlavně byl typickej Viking se zálibou v boji a lupičství, jestli vypalovali ty nebo ony chrámy nebo i kláštery na tom jim nejspíš nesešlo. Ano, nakonec ho věštba dostihla, ale prý za tři sta let, jak se tam jinde praví. :-D K severskému pohanství ještě jednu docela pěknou osobní historku. Když jsme dělali pro jednu severskou firmu na Islandě,tamější šéf¨, vtipálek, když zjistil, že nejsem "čistokrevný" Seveřan, ale po matce Slovan, Čech, mluvil nejprve o slovanských otrocích a potom říkal, že oni olupovali "jižní národy" ve středověku a že my je nyní olupujeme o jejich staré bohy, ještě prý štěstí, že jich ani na nás  po ragnaroku moc nezbylo :-D

13 Ivar Borg Ivar Borg | 16. ledna 2013 v 20:45 | Reagovat

Upřesnění- oni Vikingové i ti dnešní považují všechny "na jih od nich" za "jižní národy". :-)

14 Miky Miky | E-mail | Web | 17. ledna 2013 v 4:45 | Reagovat

[12]: No ano, ovšem typickej Viking zaútočil na svatyni jen v případě, že z ní mohl něco cenného vzít a neměl zapotřebí bořit svatyně pouze proto že "oběť se nemá démonům nosit."

15 Fíba Fíba | Web | 17. ledna 2013 v 9:51 | Reagovat

[14]: Přesně tak.
Mám dojem, že příběh o zabití Medůzy skutečně vyjadřuje náboženský konflikt v rámci pohanství, kdy prostě Řekové nedokázali přijmout a zařadit do svého světonázoru kult hadí bohyně v té podobě v jaké tam tehdy existoval... Jenže to byl konflikt v rámci polyteistického světa - ne proti polyteistickému světu - tedy konflikt jeho soupeřících světonázorů. Jedni pohané útočili na jiné, protože se prostě už příliš neshodovali v pojetí božského světa, což se odráželo i v jejich reálném světě na zemi (jak nahoře, tak dole?). Jiní prostě jenom plenili majetek druhých (svatyni), ale nikdy to nebyl útok na polyteistické náboženství jako takové a ani za tím nebyla snaha vnutit monoteismus všem.  V tom je rozdíl a prostě nejde srovnávat vyplenění jiné pohanské svatyně a cílený útok na všechny ostatní náboženství (bez ohledu na to, jestli tyto konkrétní formy pohanského náboženství jsou pro danou pospolitost ohrožující nebo ne). A dnes na tom východě? Velmi nesouhlasím s tím, že ty holky jim tam udělaly výtržnost v pravoslavném chrámu, ale také nesouhlasím s jejich uvězněním - to je přehnané. Přestože se holky chovaly nechutně, tak nic neničily - pokud vím. Pravoslavní pláčou, že je to projev náboženské nesnášenlivosti, přitom se tam nic nezničilo. Na druhou stranu jezdí tlupy některých (ne všichni samozřejmě) pravoslavných křesťanů po venkově a ničí pohanské sloupky - zde dochází přímo k ničení ve jménu náboženské nenávisti a je to v pohodě. Nikdo to netrestá... Je mi z té jejich staleté nenávisti nanic. Přitom právě pohanství - ať už se nám jeví jakkoliv, třeba i poklesle v některých svých současných projevech - je původním a prvotním náboženstvím (tedy tím co někteří nazývají Tradicí s tím velkým T) našeho lidu celkově.

16 B. Gornahoord B. Gornahoord | 17. ledna 2013 v 16:10 | Reagovat

(14)Takže konflikt v rámci polyteistického světa jako "soupeřících světonázorů" je košer, konflikt polyteismu a monoteismu je špatný ? A ze strany koho ? Každá strana pochopitelně bude hájit správnost svého, i když se to historicky vyřešilo, s tím už moc nenaděláme. Proto ale takovou argumentaci nepovažuji za moc rozumnou. Stejně půvabné je rozlišování, jestli svatyně je jenom vyloupena nebo i vypálena, ona obvykle byla i vypálena. Ale chápu, že třeba Miky zdůrazňuje tu Oddovu nepřátelskou tendenci, pak by ovšem bylo třeba se zabývat tím, proč divocí a svobodomyslní (!) Vikingové dospěli k názoru, že "prachšpatným přítelem je Ódin" a že je "démon".
Ale nehodlám tady opravdu řešit spory křesťanů a (novo)pohanů, které jsou mi opravdu dost vzdálené, když to tak pozoruji, a nemusím proto být třeba zase podezírán, že se nějak povýšeně stavím nad obě tyto strany. Mně se prostě nelíbí ani výtržnosti v pravoslavném chrámu (zejména když víme již z minulosti, kdo ty ženštiny jsou) ani pokácení Perunovy sochy v Kyjevě, (krásný Veles na Velízu doufám ještě stojí), mně se nelíbí ani primitivní výpady křesťanů proti novopohanům na internetu, ale ani neméně primitivní výpady novopohanů proti křesťanství a jeho tisícileté, zejména i kulturní misi na některých hned "sousedních" internetových stránkách. Křesťané by si patrně měli být více vědomi svých historických pochybení, ale novopohané by si možná měli více číst blogy, které nejsou zrovna křesťanské, ale které lépe, než bych tu nyní mohl uvést,pregnantně a objektivně, zejména i historicky dokladují, že představy novopohanství jsou namnoze umělé, moderní,ba i vykonstruované a "vyčtené", nemají zejména se způsobem myšlení starověkých národů a "našeho lidu" skoro nic nebo vůbec nic společného. A kdo je vůbec ten "náš lid", který se několikrát zásadně vyměnil, např. již i po Bílé hoře a kterého se dovolávají všichni: nacionalisti němečtí i čeští, fašisti i komunisti, nyní i novopohané...? A kdo jsou ti naši předci, které jak se teď  i v TV v pořadu o předcích ukázalo nejde namnoze dohledat před takévé 17., 16. století (a bez ironie musím dodat, že takových osm  generací předků význačných soudobých "pohanů" byli pochopitelně křesťané).  Že by toto pohanství a novopohanství bylo "původním a prvotním náboženstvím", to snad nemůže být myšleno úplně vážně a zrovna někým,kdo, jak jsem vícekrát tu i jinde četl, je dost sečtělý člověk. A že by toto mělo dokonce nějakou souvislost se (skutečnou) Tradicí ? To je také hlavní důvod, proč jsem vůbec reagoval, protože jinak mě opravdu spory křesťanů a novopohanů zajímají celkem jen okrajově.
Protože ta Tradice (kterou třeba s nedůvěrou nebo "štítivě" označíme s velkým T) existovala a patrně stále ještě existuje, i když my všichni jsme jí dost vzdáleni a je to něco hluboce odlišného ve své bytostné podstatě. Přesto bychom i tady na internetu našli stránky,které se k ní snaží aspoň přiblížit. Ale to ovšem vyžaduje dost odlišný přístup, než jen nenávistné a často i zakomplexované spory a ne také jen  přizpůsobování "našemu lidu" ve snaze, abychom snad nebyli moc "aristokratičtí".
A je pak až výsměšné, nám všem, že ten "náš lid" povětšinou ve skutečnosti "dlabe" nejen na pokleslé formy křesťanství, ale i na nějaké novopohanství, musím říci, že s takovou tendencí se v reálu, mimo virtuální svět webů a blogů, setkávám nejčastěji - a na druhé straně musím také říci, že se tak v určitém smyslu projevuje i určitý zdravý smysl tohotu "lidu". :-D

17 Fíba Fíba | 17. ledna 2013 v 17:28 | Reagovat

Smutné je, že někdo nedokáže pochopit rozdíl mezi historicky vnuceným monoteismem a možností mít mnoho bohů.

Konfliktem mezi různými druhy pohanství reaguju na tendenci poslední doby (na více vebech) vnutit pohanství představu, že je také nábožensky nesnášenlivé. Není. Je myslím pochopitelné, že když byl zabit Minotaurus - bylo to proto, že si žádal lidské oběti. Tedy ne z náboženské nenávisti ke všemu jinému. Ovšem pokud jde o křesťanský historický monoteismus, tak ten ničil úplně všechny bez rozdílu.

Dokud tu byl zájem o Tradici ve smyslu poznávání, byl jsem jenom rád - jak se z toho ale začala dělat ideologie k ospravedlnění něčích názorů, tak už ztrácím zájem.

Co pokládám rovněž za tragedii je to, že si zde já a většina dalších píše s prakticky jedním člověkem, který si ani nedokáže zvolit jednu, dvě trvalé přezdívky a má pod každým článkem jiné jméno. Přitom ten člověk je inteligentní a sečtělý a mohl být přirozenou autoritou.... Co je vlastně smyslem tohoto "snažení"? Nevím sám.

Pokud jde o (novo)pohanství: Je to záležitost osobní víry v bohy různých lidí. Dnešní člověk je jiný než před tisíci lety, takže je jiné i jeho pohanství, nevím proč by s tím měl být nějaký problém a proč tyhle věci má potřebu pořád někdo řešit.

Pokud jde o předky: No, myslím, že jsme nespadli ze stromu před třemi stoletími. Takže ačkoliv na to nemáme papíry, máme nějaké ty své předky tisíce let zpátky, i když je neznáme. To je snad jasné. Z tohoto důvodu nevidím problém s tím když se dnes někdo identifikuje s keltstvím, germánstvím, slovanstvím a možná i staršími časy a národy co zde žily.

18 Miky Miky | E-mail | Web | 17. ledna 2013 v 19:30 | Reagovat

Já jsem ten citát původně hodil na blog, opravdu jako vtip (viz.smajlíci), vůbec mě nenapadlo, že by z toho mohl vzniknout takovýhle konflikt. 8-O

19 Miky Miky | E-mail | Web | 17. ledna 2013 v 19:44 | Reagovat

[18]: Ale když už si tu povídáme ;-) , přispěji ještě svojí troškou do mlýna a odcituji něco z principů Řádu Britských Druidů (BDO) :

"Naší vírou je mnohobožství, tedy přesvědčení, že existuje mnoho bohů a bohyň a všichni si zaslouží respekt a úctu. Víra v množství božstev mimo jiné podporuje toleranci, což nám umožňuje vidět jiné víry jako platné cesty k duchovnímu růstu... Pohanství v původním slova smyslu, vnímáme jako spiritualitu, která ctí duchy místa, ve kterém žijeme. Úcta k duchům naší lokality nás přirozeně vede k úctě k duchům z jiných zemí, jestliže cestujeme. Ctíme-li duchy místa, ctíme také obyvatele toho místa, způsob jejich života, jejich myšlení a předky."

Toto je pohanský přístup. Porovnejme to s postojem křesťanů a bude nám myslím vše jasné.

20 barča barča | 17. ledna 2013 v 20:24 | Reagovat

[18]:Miky ten citát je univerzální. Místo Ódina, lze dosadit v podstatě kohokoliv. :-)

21 Frostík Frostík | 18. ledna 2013 v 8:56 | Reagovat

[16]:Veles na konci Července ještě stál.

[17]: Mám stejný postoj, nemusím k tomu nic dodávat a Fíba ví, že mu nepodlézám.

[20]: Když ten citát budu brát vážně a nevytržený z konceptu, jde v něm o tom, že rodiče nenaučili synka toleranci a respektu k ostatním. Nabuřelej hrdinej... (dokonči sama) ;-)

22 B.Gornahoord B.Gornahoord | 18. ledna 2013 v 12:33 | Reagovat

(17) Jak jsem již řekl, soudobé spory mezi "křesťany a pohany" mě opravdu moc nezajímají, z celkem pochopitelných důvodů, jsou velmi často oboustranně zaujaté. Ale je také smutné, když někdo jako ty mluví o "vnuceném monoteismu". Nebudeme se pouštět do úvah, jak to vůbec bylo s původním monoteismem, jsou odůvodněné teorie, že monoteismus, např. ve starém Egyptě, byl mnohem starší než ten proskribovaný judaistický monoteismus a s tou "vnuceností" je to také složitější,
pohanství by bylo nikdy "neprohrálo", kdy by samo v té době nevyčerpalo své možnosti,bylo již prostě úpadkové, je také známo, že křesťanství se chopily "masy" (a proč asi ?) a vzápětí i "elity" tj. vládci, kteří pochopili, že je to "modernější" nástroj rozvoje společnosti. Tak to prostě bylo, s tím nic nenaděláme a chceš se "novátorsky" stavět proti celému šiku renomovaných historiků, zrovna ty, který to musíš vědět ? Samozřejmě nepopírám, že ještě bylo dost sil, které kladly odpor a že ten odpor byl pak "lámán" i nechutně násilně. Že ale bylo i pohanství nesnášenlivé není vůbec třeba komukoliv na "nějakých webech vnucovat". To je známá skutečnost - historicky (teď si nevzpomínám přesně, na kterém webu je to krásně dokladováno, ale bude-li třeba, dohledám to), ale žel i v současnosti, nevyprávěj mi, že nevíš, jak se tu velmi často na různých webech probírá, kdo je ten "pravý pohan a kdo ne" a ačkoliv nejsem křesťan, zejména ne nějaký církevní, výpady proti křesťanství na některých webech jsou prostě trapné a především ahistorické. Bohužel vyplývají často z pocitu méněcennosti, ale za to nikdo nemůže, že určité historické zákonitosti přece jen fungují i navzdory křesťanům a marxistům, také novopohanství, i když mi to třeba může být i líto, již podvakrát (charakteristicky vždy na přelomech století) dlouho nepřetrvalo, protože holt dávno mrtvé nelze oživit, osobně bych třeba přál tomuto třetímu pokusu úspěch, ale ruku na srdce, když si to tady všude budeme číst, je to dost jasné (na což zase "sousedi" řeknou, tak sem nelez), ale nebudeme se bavit o úrovni a někoho (kohokoliv) shazovat, já jsem uznalý člověk, dilema však je toto: když nezískáte lid a ani ty intelektuály, nemáte budoucnost. A chtěl bych vidět, jak získáte vlastní děti, např. i tak, že "dárky bude nosit Thor", dost mi to připomíná doby, kdy je nosil Děda Mráz (nakonec to byl vlastně Ódin). Zkrátka my tady nějak nemůžeme překročit vlastní stín.  A opravdu, chci být poctivý, lid na to skutečně "dlabe", sám jsem to poznal, když jsem jim jako nenapravitelný řekněme "knihovník" leccos a živě, názorně vyprávěl a oni krčili rameny, jako k čemu je to dneska dobré ? A jestli, jak se vyjádřila jistá dáma, "nepláčeme na nesprávných hrobech" a musím přiznat, že to mi i sebekriticky připadalo docela příhodné, nedá se nic dělat.
Skutečná tradice není žádná "ideologie" a vysoce převyšuje všechny tyto dichotomie. Já jsem ještě zažil aspoň některé její představitele, než zemřeli a to je nesrovnatelné, věř mi, vím o čem mluvím !
Jaká zase tragedie ? Tomu jsem nerozuměl a nerozumím, pak jsem si dohledal, že tady panuje jakási stihománie, že něco, mnohé píše "jeden člověk", pravdou je, ačkoliv jsem neměl trpělivost to všechno studovat, že leccos je podobné, ale nenapadlo nikoho, že mohlo jít třeba o nějakou, třeba i "konkurenční" skupinu, i když těžko říci, jakého zaměření, jestli náboženského, vědeckého nebo "výzvědného" (myslím studium "nálad" a zaměření) :-D
A nepřipadá ti, že ten člověk by musel být svým rozsahem a záběrem "úplný gigant"? A na to se opravdu necítím !
Na druhé straně, protože jsem tam někde četl nějaké "technické úvahy" o "identifikaci", musím se trochu smát, já tomu osobně moc nerozumím, ale mám na to lidi a nedovedeš si představit, protože jsi asi nebyl v armádě, co se dá dělat při dobré (nebo i nedobré) vůli s počítači a s tzv. "identifikací", jeden machr mi ukazoval "jak si píšu sám sobě", také k použití jazykových možností, shod a neshod, skutečných a předstíraných, jsou široké rejstříky.
Nevím jestli ten zase na druhé straně i zpochybňovaný profesor a současně ten instalatér, už si nemohu vzpomenout na jeho jméno, byli totožní, ale já nejsem ani profesor ani topenář, bohužel, obojí by se mi hodilo. :-P A nakonec humorně i stylově řečeno, takový Ódin byl také Mnohojmenný, není tomu tak ?
Ostatně jak jsem si všíml, tak či onak, nějaké přirozené autority by ani tady moc neuspěly, raději je vítán souhlasný postoj a kritičnost v mezích "světonázoru", "kacíři" vítáni nejsou, jako u křesťanů...
Předky samozřejmě máme, třeba i před třemi sty lety, ale dosud jsem nepochopil, jak se s nimi chceme reálně "identifikovat", když jsme vyvráceni ze všech tradic a zejména, jak se chceme identifikovat použitím toho "šíleného" eklekticismu, kdy si a také disparátně a "neetnicky" přivlasňujeme cizí bohy, pod záminkou, že před tisícem let byly také "našimi bohy", u severského náboženství je to zvlášť pikantní a na to myslím vtipně poukázal ten Nor nebo kdo to je a zejména i jeho islandský šéf a nepřipadá ti ješho rekce jako pádná a případná, zejména když i on to tak cítí ? Navíc i ta jeho vlastní narážka na mrtvé bohy, a není to z naší strany tedy také jakýsi "duchovní vampyrismus"? Myslím, že to stojí za úvahu. Já nejsem nepřátelsky naladěn vůči celkem komukoliv, myslím, že dost věcí chápu, ale nemám rád iluze, sebeklamy a matení pojmů i  citů a "chaos" v posl. zbytku posvátného, který nám ještě zbyl.
Tak se omlouvám, že jsem vlastně obtěžoval.
(18) Jaký konflikt. Dal jsi sem citát vytržený z kontextu,tak ho ten Ivar správně doplnil, nakonec kdo by to měl znát líp, než třeba on ?
Já jsem pak reagoval původně jen na Fíbovy podle mne zkreslující představy o "původním, prvotním náboženství" a o tradici. A toť vše ! :-D :-D :-D :-P

23 Pavel Pavel | 18. ledna 2013 v 15:10 | Reagovat

[22]: B.Gornahoorde - víš, na mě tohle všechno je moc složitý... :-?
Ty máš asi k Bohům daleko, viď? :-(

24 Miky Miky | E-mail | Web | 18. ledna 2013 v 15:51 | Reagovat

[22]: "Dal jsi sem citát vytržený z kontextu,tak ho ten Ivar správně doplnil, nakonec kdo by to měl znát líp, než třeba on ?"

- Ivar, B.Gornahoord, Alexej a taky Bachič a Venda, atd., atd... To všechno je jedna a ta samá osoba, nebo více osob, které píší ze stejného počítače. ;-) To už je tady každému drahnou dobu jasné. Je to fakt divná úchylka, podporovat svůj názor dalšími imaginárními identitami, ale já už jsem si na to docela zvykl a postavu Alexeje mám dokonce docela rád. :-P Je to možná opravdu taková malá hra na mnohojmenného Ódina, rozsévajícího mezi lidi nesváry. :-D Gornahoorde, je to fakt průhledné. Konspirační teorie o někom technicky zdatném, kdo záměrně spojuje několik identit do jedné, tak, že jim pracně přiřazuje stejnou IP adresu, to snad nemůžeš ani myslet vážně. Kdo by z toho, co měl? Navíc ty podobnosti ve stylu vyjadřování jsou nepřehlédnutelné. Ale nechme toho, ty se stejně nepřiznáš, asi tě to baví a mě zase docela baví tvé komentáře, tak proč to kazit. ;-) Má to jen jednu vadu, když ti nemohu věřit jméno, těžko se mi občas věří i těm historkám o rozhovoru s Norem apod. A to mě mrzí, protože bych chtěl vědět, jestli se opravdu odehrály. Dejme tomu, že ano. Jestli tomu tak bylo, tak se tomu moc nedivím, protože proč by se nějaký Nor a jeho Islandský šéf zajímali o historii české kotliny. Kdyby se ale zajímali, zjistili by, že ti "ukradení" bohové, se tady také uctívali, jen pod trochu jinými jmény. Thorovi se říkalo Donar, Ódinovi Wódan atd.
Jestli jsem tě nenaštval svojí upřímností, tak bych docela rád věděl o které tradici to pořád mluvíš a jaké její představitele jsi zažil.

25 Čertík Čertík | 18. ledna 2013 v 23:13 | Reagovat

[22]:S tebou nemá cenu se o Pohanství bavit a něco ti vysvětlovat, a to, protože zkreslené představy máš ty a seš mimo.
  Co kdyby ses sebral a šel si za těmi svými křesťany. Víš mě by na rozdíl od tebe nenapadlo jít na křesťanské stránky a snažit se tam zasívat nesvár jak to děláš ty.
   Asi něčím po psychické stránce trpíš a touto formou si to kompenzuješ, každopádně duchovní svět je ti asi hodně vzdálený.Tak skuz neotravovat.

26 B.Gornahoord B.Gornahoord | 19. ledna 2013 v 13:08 | Reagovat

(24)Nevím, jak bych tě měl přesvědčit,že Bachič a Venda opravdu nejsem, Ivar rozhodně také ne a kdo je to Alexej ? jinak jsem myslel, že se přese vše můžeme spíše zabývat diskusí k věci, než "konspiračními teoriemi", poku jsem i k tomu něco podotkl, chtěl jsem tomu přijít také na kloub, ale byla to jen moje teorie, protože jsem také slyšel, že nějaká taková skupina existuje. A navíc se teď tady prodávají jakési francouzské notebooky z druhé ruky, kde je to s ID dost jinak, ale tomu já nerozumím, to mi říkal můj IT. Jsem rád, že jsme se vzájemně nenaštvali, proč také, žel k podstatné diskusi jsme se ani nedostali,ačkoliv si myslím, že jsem k ní přece jen přinesl dost podnětů, které stály "za kus řeči". Pohled "zvenčí" může být vždy užitečný, zejména když není zaujatý, a z toho bys mě jistě neobvińoval, stačí si v klidu přečíst, co jsem tady napsal. Ale jak je evidentní, vadím tvým kamarádům, a tak je opravdu nebudu otravovat, jen "jim" také připíšu pár slov.
Jen si tak říkám, zda chcete zůstat jen takovou uzavřenou společností, nebo chcete třeba i později získat určitý samozřejmě duchovní vliv, v tom případě musím přce jen říci, jak jsem to pozoroval a slyšel (a ne nějaké drby nebo nepřáteslké výpady, ale spíše ty zklamané), že dost lidí už jste odradili, a byly to nadšení "lidé z lidu" i lidé dost vzdělaní, kteří jsou vždy přínosem a kteří také pozamenali, "to se můžu rovnou dát k adventistům, je to jiný bůh, ale vyjde mi to nastejno." To jsem slyšel na vlastní uši a "ne na Islandě, ale tady v Čechách". Co bylo na Islandě, opravdu nevím, tam jsem nepracovaL :-D

27 B. Gornahoord B. Gornahoord | 19. ledna 2013 v 13:46 | Reagovat

(25)Já vím, že mé komentáře jsou možná moc dlouhé a že také poněkud přesahují možnosti tvého chápání, což nemyslím nijak urážlivě, ale jen fakticky. Protože jako jsou někteří křesťané posedlí ďáblem, kterého vidí všude, jelikož ho mají v sobě, ty jseš patrně  "plný čertíků" a všude vidíš křesťany -  i tam, kde nejsou.
Nebudeme se vzájemně přesvědčovat jako malí kluci, kdo "má více skleněnek", ale chci ti říci, že jsem přečetl o "pohanství" všech směrů mnoho hodnotných knih a to i v originálních jazycích a že jsem osobně hovořil s tolika "pohany", že si to ani nedovedeš představit. Takže posuď sám, s kým nebo o čem má cenu se bavit, něco mu vysvětlovat a kdo má zkreslené představy. Víš, řada těch jiných pohanů měla určité názory,a hlavně určitý pozitivní duchovní náboj a vklad a jejich "pohanství" nespočívalo jen na tom, že se neustále negativně a křečovitě vymezovalo vůči křesťanství, někdy až trapně. A to je právě to, co mi namnoze vadí na "českém novopohanství" a čehož jsi bohužel asi také důkazem, ostatně v tomto duchu asi ne poprvé, jak jsem četl. Ale nemusíš se na mne pro tato upřímná slova zlobit, zloba a nenávist nic neřeší. Proto nevím, jak jsi přišel na to, že se snažím zasívat nesvár ? A s kým tady konkrétně ? Psychicky trpím, když pozoruji takovou bezdůvodnou nevraživost a fanatismus jakéhokoliv ražení. Myslím, že právě ty jsou hodně vzdálené skutečným duchovním hodnotám, kterými se lidé často ohánějí, bez ohledu na svou konkrétní víru. Ale neboj se, už tě otravovat opravdu nebudu :-D

28 B. Gornahoord B. Gornahoord | 19. ledna 2013 v 13:55 | Reagovat

Ještě něco pro Pavla: já bych mohl říci, že na mne je složité zase pochopení tvých 28 světů nebo úrovní, ale proč bych to zdůrazňoval, když si myslím, že tomu, co jsem tady napsal zrovna ty můžeš porozumět docela dobře. Jinak každý máme nějaké své bohy nebo boha... nakolik jsou blízko nebo daleko, je jejich vůle a naše úsilí, naše naděje. Máš-li pocit, že ty k nim máš blízko, rozhodně to nemíním zpochybňovat, možná že jsi velký mystik a skláním se před tebou, upřímně.
Ostatně podle fotografie budeš rozhodně duchovní člověk. Kéž se ti i nadále daří.

29 Elen Elen | Web | 19. ledna 2013 v 13:56 | Reagovat

Víra je o citu, ne o škatulkách.

30 Ivar Borg Ivar Borg | 19. ledna 2013 v 15:40 | Reagovat

Tady je opravdu veselo, což samo o sobě je dobrá věc. Ale opravdu mě rozesmálo, když jsem se dozvěděl, že mám být ne I.B., ale B.Gornahoord nebo dokonce prof. Bachmann, případně jakýsi Venda, cho, cho.
Ten chytrolín, který ve skutečnosti kryje indiskreci jiného /ten se zase tváří jako počestný muž / a tvrdí, že se vyzná v počítačích, bude zase tvrdit, že teď píšu  na PC např. prof. Bachmanna, ovšem zjistil jsem si, že ten je zrovna v Rakousku i se svým počítačem a bude tam hodně dlouho. Nás, co se zajímáme v určitém, nejen filologickém směru o Sever, je celkem jen uzká skupina, takže mi nedalo práci zjistit si, kdo je B.G., znám nyní i jeho skutečné jméno, ale ani Fíbovi ho neřeknu, a je to ovšem v zahraničí dosti známý publicista. Legrační jsou také rádoby objevné a ovšem kolektivní, tudíž davové, autosugestivní "poznatky" o jednotě stylu /.../ Všichni vědí, že určitá skupina lidí má společnou hantýrku, my jsme měli strýce, který pak umřel a všichni příbuzní, kteří ho měli rádi a byli s ním ve styku, mluvili léta jeho způsobem, až z toho mrazilo, protože strýc byl sugestivní osobnost. Ale to nechme, co bych mluvil za jiné, budu mluvit za sebe a přece tě Miky nemohu nechat v pochybnostech o tom, co tě zajímá. Až budu třeba mluvit s B.G., dosud ho osobně neznám, upřesním mu také, že nejsem ani tak Nor jako Dán, i když naše rodina, to je složité a trochu norsky také mluvím, ale nepíšu. O historii české kotliny jsem se logicky zajímal, když je moje matka Češka a když moje čeština, jak vidíte, není zrovna špatná, dělám myslím méně pravopisných chyb, než někteří Češi, snad pro to nejsem moc pyšný. Ale vždyť jsem tady žil a žiju. A proč se Islanďani mohou zajímat o českou kotlinu ? Vy jste tam bohužel nebyli, tak nevíte, že oni jsou neméně vzdělaní jako vy a oni i když třeba vystudovali techniku, tak se nejen zajímají o svou klasickou literaturu, ale také o cizí země, vždyť jsou to potomci Vikingů. A ten inženýs studoval i slavistiku a když zjistil, že jsem poloviční Slovan, vyprávěl mi o Rusech a jiných Slovanech takové věci, že jsem zíral. A toho bys Miky nepřemistroval nějakými řečmi o Wodanovi a Ódinovi, on by ti asi vysvětlil do detailu a lépe než já, že je dost velký rozdíl mezi severským náboženstvím a náboženstvím Germánů, myslím kontinentálních a že to moc plést dohromady a odvolávat se na nějaké svoje předky z doby před málem dvěma tisíci lety není zrovna moc správné, ale nic ve zlém, nechci se nikoho dotknout, zejména ne toho mladého muže, který asi trochu vytočil BG a který se samozřejmně chová jako mladý muž, budeme mu fandit, že si postupně rozbije hlavu čím dál tím méně. Ale abych to nezamluvil, nezapomínejme, že se tu myslím nedávno mluvilo o tom, abychom Indiánům nebrali jejich víru, já myslím, že Seveřani si to také zaslouží, nejsou koloniální národ, oni ve středověku dost "kolonizovali" nás, i když připouštím, že s mou identitou je to zrovna teď, v tomto okmažiku, bez ohledu na to, že nepíšu na stroji žádného "dvojníka" složitější.
Já nechci být kousavý, to rozhodně ne, ale když jsem si to tady přečetl mnohem více než předtím, nabyl jsem dojmu, že i když ty si rozhodně Miky vystačíš, ty jseš zralý muž a my Vikingové bychom tě klidně adoptovali, abys neměl problémy s uctíváním našich bohů, tak ten zbytek, ať se na mne nezlobí, mimo ovšem Pavla, to má B. G. svatou pravdu, a možná také Frostíka, jak jsem se podíval, je to sympaťák a asi pěkně hraje na kytaru, to se pozná už podle toho výrazu, tak mimo nich, je to slabší, nezlobte se na mne a tak si dovoluji říci, já je všechny neznám, ty intruders, tak nejsem žádný lobbista, ale že to trochu,až vypudíte všechny ty cizince, že to tu trochu bude nuda, velmi se omlouvám za svou upřímnost.
A má to i jiné stránky, já když se do něčeho zakousnu, tak nedám pokoj, tak jsem se informoval a taky jsem slyšel o nějakém příspěvku ze zahraničí na takovou zajímavou činnost a údajně to nebylo 8O tisíc korun, ale euro a nebyli v tom jenom Italové, ale právě i Seveřané, ale prý to ztroskotalo na jistých dobrozdáních, že jisté osoby nejsou důvěryhodné, nějaká dáma a pak jistý muž, slyšel jsem i jeho jméno, ale nebudu dělat zle, on je pověstný dostatečně. Ale o tobě Miky byly ovšem dobré reference, leč dostal to jiný spolek, Čertíkovi zdůrazňuji, že ne zrovna křesťanský.
Tak se na mne nezlobte, na starého Vikinga, že jsem upovídaný už jako B.G., on už to asi číst nebude a kdybych ho viděl, což se asi stane, tak mu to sám řeknu. A ty Miky prý umíš trochu dánsky, tak to čertíkovi přelož Det er dejligt at vaere ung.
Mně se stejně stýská zase po severu, jen co bude jaro, tak tam zase vyrazím.

31 Miky Miky | E-mail | Web | 19. ledna 2013 v 17:09 | Reagovat

[30]: Kdepak dánsky. Já sice jednou v Dánsku byl, ale domlouval jsem se tam, spíš angličtinou a ještě spíš "rukama nohama."
Podívej Ivare (když chceš, abych ti tak říkal), že jsou rozdíly mezi náboženstvím starých seveřanů a náboženstvím kontinentálních Germánů, o tom tady myslím nikdo nepochybuje. Je tady ale i celá řada podstatných shod (a čím víc to studuji, tím víc jich nacházím) a já trvám na tom, že Thor a Donar je tentýž bůh a dokonce si myslím, že dalším jeho jménem je Perun ;-). Ale to je samozřejmě věc názoru a dalo by se o tom sáhodlouze diskutovat.
Jinak mám zato, že o mě máš příliš vysoké mínění, zatímco českou pohanskou scénu dost podceňuješ. Českých pohanů, kteří se hlásí ke germánské víře je hodně a mnozí mne znalostmi i zkušenostmi předčí. viz. např ten jmenovaný Fíba a lidé z bývalého spolku Heathen Hearts. Hodně těch lidí se ale internetu vyhýbá, zatímco já jsem vidět. :-)

32 Frostík Frostík | 19. ledna 2013 v 19:26 | Reagovat

Je opravdu svělé být mladým. Nevím kolik sice Čertíkovi je, ale může mít jen prudkou náturu. Pak by přímo sedělo, že vyletí jak čertík z krabičky.
Bez urážky Čertíku, připomínáš mi mě před 15cti léty. ;-)

33 Frostík Frostík | 19. ledna 2013 v 20:01 | Reagovat

Nenapadlo Tě Yvar(e), že podobnost hlavních bohů je dána jejich vazbou na určité živlové jevy a lidskou činnost nutnou k přežití? Když pominu kulturní vzájemné ovlivňování, musí každá lidská skupina dospět k podobným názorům na duchovno. Teprve se zavedením trvalé centralizované moci se začne uplatňovat monoteismus.
A co se týká té konspirace, není to bomba :-D že se stal terčem zrovna tenhle blog? ;-) Asi budeme šíleně někomu ležet v žaludku. :-P
Ať jsi, kdo jsi/jste, je mi to jedno, pokud budou mít komentáře  nějaký přínos. :-? Přečtu, popřemýšlím a závěr si udělám stejně svůj. :-!

34 Pavel Pavel | 19. ledna 2013 v 20:09 | Reagovat

[28]:Podle čeho soudíš, že jsem duchovní člověk ? :-)
Víš, na lichotky já neskočím! Tvůj způsob komunikace a přesvědčování je mi notně vzdálený.
Rád se setkám s lidmi, které,  tak nějak cítím jako hodně blízké mému naturelu. I se tomu dá říci přirozenost jsou i tací, kterým se rád vyhnu - oni mají vždy pravdu! :-D Rád jim ji nechám. :-)

35 Pavel Pavel | 19. ledna 2013 v 20:21 | Reagovat

[30]:Jsi stejně výřečný, znalý, a zdá se sečtělý jako B.G. :-D . Čím delší psaní na vysvětlenou čehokoliv, mě odpuzuje tak, že nemám chuť to číst. Je to pro mě náročné.Zvláště když mi to připadá takové to bla bla bla naší politické scény. Je zajímavé že zrovna vy dva = ty a B.G. mě máte za "Někoho" ač mě neznáte a předpokládám že jste mě mohli vidět tuším na jedné či dvou fotkách od Mikyho na těchto stránkách...Počítat je přece nebudu. :-D

36 Pavel Pavel | 19. ledna 2013 v 20:24 | Reagovat

[33]:Dobrá řeč, Frostíku - zvláště druhý odstavec a jeho poslední věta zvlášť ;-)

37 Čertík Čertík | 19. ledna 2013 v 22:56 | Reagovat

[32]:Jsem ročník 1968,ale jako Čertík s krabičky opravdu někdy vyletím.

38 Frostík Frostík | 20. ledna 2013 v 8:57 | Reagovat

[37]:Tak to Ti už ta prudká letora zůstane :-D  :-D  :-D Přiznám se, že mě to taky dá někdy velkou práci se ovládnout. ;-) Nejhorší jsou situace, kdy se setkám s lidskou hloupostí a neoprávněným násilím. :-?

39 Čertík Čertík | 20. ledna 2013 v 11:13 | Reagovat

[38]:Myslím si,že je někdy lepší to dotyčnému říci na rovinu a přímo i když to nevyzní zrovna nejlíp.

40 Ivar Borg Ivar Borg | 20. ledna 2013 v 14:14 | Reagovat

/31/ Neboj se, málokdy někoho přeceňuji nebo podceňuji, byl jsem ve světě, poznal jsem dost lidí a lidé jsou často dost průhlední /taky na sebe skoro všechno "vykecají"/ Mám také jisté vcítění i na to, co říkají /a ovšem dělají/ a co se za jejich slovy skrývá.  A když chci, tak si dovedu opatřit informace, abych cokoliv, kohokoliv mohl pokud možno věcně poznat.
/32,33/ Věru jsi mne nezklamal, to je docela intuice. Smysl té věty je víceméně právě takový. Ale, když je ročník 68, tak to už moc mladý není,  asi je to, jak sám píše. Nemyslím, že se tento blog stal nějakým "terčem" i když nemohu mluvit za jiné, já se domnívám, že nikomu v žaludku neleží, naopak. A pokud to mohu sám posoudit, jinde to nemá cenu ztrácet čas, zde je aspoň něco zajímavého.
/34/ To jsou ty zbytečné "bariéry", když někdo /kdokoliv/ s něčím polemizuje, rázem je vnímán jako "nepřítel" /vetřelec/, sotva někoho pochválí, nebo vyjádří určité sympatie, je lichometník. Nevíš, při veškeré úctě, co bych já od tebe mohl potřebovat,abych se ti vlichocoval ? To je trochu úsměvné. A k mé "výřečnosti", je škoda, že to vnímáś jako  blablabla, to bych si  snad o žádných tvých výkladech a nejsou vždy třívěté, nedovolil říci, i když jim třeba také nerozumím. Tvé úvahy a jedna fotografie mně pomohly udělat si úsudek, který zbytečně znevažuješ. Ale nic se neděje.
Závěrem, škoda že tyto diskuse nejčastěji sklouzávají k vedlejším a zbytečně osobním věcem a podstatu a nebo zajímavé problémy míjejí.
/31/ O té "scéně" se vyjádřili dostatečně jiní, povolanější než já, výsledky jsou také známy. Za to já rozhodně nemohu. :-D  :-!

41 Ivar Borg Ivar Borg | 20. ledna 2013 v 14:30 | Reagovat

/31/ Nechtěl jsem o tom mluvit, ale když se mi nasazuje "psí hlava"... Nemíním někoho jmenovat, protože by to skutečně mohlo znamenat "zasívat nesváry" a nejsem Ódin :-D, Mám spolehlivé informace, žádné drby, dokonce bych je mohl, kdybych chtěl i doložit, že "scéna" je např. taková, že jeden z "význačných" se vyjádřil např. právě o Pavlovi, který se brání "mým lichotkám" a považuje je za podezřelé, trochu výrazněji než blablabla... Nemusel ovšem čekat dlouho, aby se sám dočkal vyjádření, co bylo H.H. a proč zkrachovali. Řekni mi, jak to, že já, vlastně "nejposlednější" z těch podezřívaných intruders, to všechno vím? A vím toho víc. To chce zamést si před vlastním prahem a pak teprve někoho podezřívat, obviňovat z nepřátelských úmyslů.
Jsme holt v Čechách a ujišťuji tě, to je také jeden rozdíl, "ne mezi bohy" že toto ze Severu prakticky neznám. :-D

42 Čertík Čertík | 20. ledna 2013 v 17:38 | Reagovat

[40]:[41]:Jseš člověk který se jednou vydává za B.Gornahood, pak zas za Ivar Borg a kdo ví za koho ještě. Skráceně řečeno jsi člověk falešný a ktomu jsi ještě velký chvástal. Tak, že pro mě přínosný nejsi-já s takovími jako ty debaty nevedu.
Víš když někdo něco sáhodlouze vysvětluje a snaží se vyvracet je to podezřelé a hodně to vypovídá o skutečnosti.A to, že B.G. a I.B. je jedna a tatáž osoba není těžké poznat.
Jinak tento komentář je napsán beze vzteku a z rozmyslem, ale je napsám přímo.

43 Pavel Pavel | 20. ledna 2013 v 18:00 | Reagovat

[40]:[41]: Četl jsem, Ivare Borgu. :-)

44 Frostík Frostík | 20. ledna 2013 v 18:22 | Reagovat

[39]:Víš, u mě jde o to, že něco v afektu plácnu a přeženu to. Pak mě to mrzí. Staví mě to na úroveň toho blba.

45 Čertík Čertík | 20. ledna 2013 v 18:39 | Reagovat

[44]:To, že něco řeknu v afektu se mi samozřejmě občas taky stává a je pravdou, že vtu chvíli se stavím na jeho úroveň.Ale muj zápis 25 nebyl v afektu, ano rozčílení vtom bylo.

46 barča barča | 20. ledna 2013 v 19:54 | Reagovat

[21]:Frostíku ano! :-) Uctívání božstev je vlastně vyrovnávání se - se svými předky. Nejdříve na úrovni rodiny, vyrovnání se se svými rodiči, a´t už byli jací byli, v širším pojetí vyrovnání se s vlastní národností a minulostí a pak lidé zvedli hlavu vzhůru a na nebi zahlédli Otce (všech)
a Matku (všech)-zem. To je vlastně takové vyrovnávání se člověka se svým životem i smrtí, kdy člověk musí obětovat, dávat aby mohl přijímat a dostávat od ostatních. Proto mi ten citát - přijde univerzální vším.

47 Pavel Pavel | 20. ledna 2013 v 19:56 | Reagovat

Zavzpomínal jsem na Páně Wéricha :-D a našel jsem nějaké jeho citáty - no a nasmál jsem se při tom - hlavně, když jsem si ho k tomu vybavil:
http://www.dooffy.com/cs/moudrosti-pana-wericha-aneb-102-vyroku-a-citatu-jana-wericha.html
A tak se s vámi chci o to podělit - mě se zazdávalo třeba tohle: 1, 2, 3, 7, 12, 41, 54, 58, 62, 65, 78, 81, 85, 88. :-D  :-D  :-D Takovejch lidí jako on je nesmírně málo - škoda. ;-)

48 Miky Miky | E-mail | Web | 21. ledna 2013 v 6:08 | Reagovat

[41]: Ivare, slyšel jsi asi hodně drbů, to nepopírám. :-P Taky nepopírám, že Heathen Hearts měli svoje problémy a že se rozpadli. Vzešlo z nich ale několik výrazných osobností, které dobře rozumí tomu co dělají a které mě, jak jsem už řekl, svými znalostmi a zkušenostmi převyšují. Např. Darken, Adrian Dragonari, Linda Dragonari a Fíba apod.

49 Ivar Borg Ivar Borg | 21. ledna 2013 v 11:14 | Reagovat

/42/ Víš s tebou je opravdu těžké pořízení. Nechci tě nijak snižovat, ale ty pořád meleš dokola to samé a osobně se divím, nakonec jak vidno nejsem sám, že jseš člověk více než čtyřicetiletý. Leccos ti v tom smyslu přátelsky řekl i Frostík. Člověk by u chlapa tvého věku očekával větší zralost. Nu, nic ve zlém. Ale i tu přímost si někdy pleteš s hrubostí. Nebudeme řešit, proč si myslíš, že jsem falešný a že se chvástám, čím ? Ty se jistě nejmenuješ Čertík a já ti sotva budu ještě dokazovat, že se jmenuji Ivar Borg. Ale ujišťuji tě, že by nebyl problém zajít k notáři nebo k advokátovi a po předložení osobního průkazu učinit prohlášení o identitě osoby s ověřeným podpisem. Asi by ses divil a jiní možná také.
Navíc, já jsem třeba rozvláčný, ale také asi proto, že nechci věci zjednodušovat, ty se vyjadřuješ sice stručně, ale samozřejmě stejně v afektu a zlobě a nějak to nedává smysl. Co znamená věta "když někdo něco sáhodlouze vysvětluje a snaží se vyvracet je to podezřelé a hodně to vypovídá o skutečnosti" ? Tak je to podezřelé nebo to vypovídá o
skutečnosti ?  Nechci tě chytat za slovo, snažím se chápat tě shovívavě, proč ne. A že by bylo podezřelé samo o sobě, že někdo se snaží vůbec diskutovat a argumentovat  :-D

50 barča barča | 21. ledna 2013 v 11:34 | Reagovat

[49]:"Co znamená věta "když někdo něco sáhodlouze vysvětluje a snaží se vyvracet je to podezřelé a hodně to vypovídá o skutečnosti" ? Tak je to podezřelé nebo to vypovídá o
skutečnosti ?  Nechci tě chytat za slovo, snažím se chápat tě shovívavě, proč ne. A že by bylo podezřelé samo o sobě, že někdo se snaží vůbec diskutovat a argumentovat"

---

Tohle je od založení každého člověka. Stačí si vybrat pojetí. Např. taoisti to mají tak, že: Kdo mluví, neví. Kdo mlčí, ví. A jindy je to tak, že kdo mlčí - maskuje svým mlčením - to, že neví. ;-)

51 Ivar Borg Ivar Borg | 21. ledna 2013 v 11:35 | Reagovat

Ano, Miky, slyšel jsem drby i fakta, viděl jsem i písemné doklady, jako úryvky z korespondence a dovedu rozlišovat.
Protože si myslím a patrně nejen já, že jsi celkem muž úctyhodný a necloumají s tebou nějaké "negativní vášně", ještě ti asi napíšu, protože já jsem člověk zvědavý a leccos jsem se možná i zajímavého dozvěděl, také toho, o čem už tu byla řeč, a ještě se dozvím.
Mimochodem za D. bych "tě nevyměnil", možná, že umí dobře "vrhat runy v umělé mlze" podnikatelům, jeden mi o tom vyprávěl a stálo ho to dost peněz, ale je to také ona, která vám to pěkně po... /nebudu se vyjadřovat málem jako Čertík/, zejména právě také v zahraničí, naposledy i na té konferenci v Dánsku.
Já jsem starší než ty, tak ti snad mohu říci, že jseš hodný člověk, ale někdy také dost naivní, měl by sis v určitém ohledu více věřit a nenechat se oslnit něčím, co vypadá zajímavě /?/ Okolo jsou vlci... :-D  :-D
A doufám, že si nebudeš myslet, že tě "korumpuji chválou", nic od tebe nepotřebuji.
Já bych vám mohl v lecčems pomoci, ale vy o to opravdu nestojíte, tobě to nevytýkám, ale u mnohých je to zahledění do sebe a přeceňování sil a nedostatek rozhledu. Zase s tím budu mít zle, s takovou řečí, ale risknu to. :-D

52 Pavel Pavel | 21. ledna 2013 v 12:08 | Reagovat

[50]: Barčo, ten citát já mám takhle napsaný: "Ti, kteří vědí, nemluví. Ti kteří mluví, nevědí". Nejspíš je to to samé. Tenhle je tuším od Tuwima, ale úplně jistý si nejsem. No a jak jsem to hledal našel jsem ještě další perly - třeba Konfucius říká: "Kdo mnoho mluví, zřídka uskutečňuje svá slova. Moudrý člověk se vždy bojí, aby jeho slova nepředstihovala jeho skutky".
Alexander Pope zase říká: "Člověk bývá tak sebevědomý, jak je omezeno jeho chápání".
A ještě jeden od Omara Chajjáma: "Před těmi hlupci, co si myslí jednu věc, že nejmoudřejší na světě jsou oni přec, tvař se jak osel, neboť jsou tak pitomí, že o každém, kdo není osel, řeknou - nevěrec". :-)

53 barča barča | 21. ledna 2013 v 12:25 | Reagovat

[52]:Ahoj Pavle, ráda Tě čtu :-)myslím, že podstata toho rčení tkví v tom, že člověk nedokáže obsáhnout úplnou pravdu a realitu. Protože je v podstatě neuchopitelná a místy nepopsaelná - proto mě třeba napadá Sokrates s výrokem - vím, že nic nevím. A ano, opět se ty citáty dají vyložit různě.

Pavle, přemýšlela jsem nad Tvým 28 dimenzionálním světem. Přemýšlela jsem nad ním ve zkratce - z pohledu aspektů, posvátné geometrie, krystalografie - krystalografie souvisí s pravidelnými mnohostěny - odtud je kousek k Platonovským tělesům - a kousek třeba do Egypta a jejich vícedimenzovému vnímání.

54 Pavel Pavel | 21. ledna 2013 v 12:52 | Reagovat

[53]:Děkuji - vystihla jsi to moc dobře a to Sókratovo :Vím že nic nevím" je dokonalost sama. :-)
K druhému odstavci něco až poobědvám... :-D

55 barča barča | 21. ledna 2013 v 13:06 | Reagovat

Pavle děkuju - já tu nechci Mikymu nabourávat jeho téma. Uvědomuju si, že to dělám. Už stačí jen to, že jsem si úvodní citát odvedla zcela jiným směrem ve svých komentářích č. 20, 46. Tímto se také Mikymu upřímně omlouvám. Pavle, budu proto ráda, když mi napíšeš přímo na mail: vankovabarbora@centrum.cz  Díky, těším se :-)

56 barča barča | 21. ledna 2013 v 13:10 | Reagovat

A přeju dobrou chuť :-)

57 Miky Miky | E-mail | Web | 21. ledna 2013 v 13:55 | Reagovat

[49]: "Ty se jistě nejmenuješ Čertík a já ti sotva budu ještě dokazovat, že se jmenuji Ivar Borg. Ale ujišťuji tě, že by nebyl problém zajít k notáři nebo k advokátovi a po předložení osobního průkazu učinit prohlášení o identitě osoby s ověřeným podpisem. Asi by ses divil a jiní možná také."

Ivare, prosím tě nedělej z nás pořád blbce, už je to trapné. Znovu opakuji, že Ivar Borg, B. Gornahoord, ale také Alexej, Vegtamr, Bachič Venda, Gangleri a další, jsou jedna a tatáž osoba. Pozná se to nejen ze stylu vyjadřování a z IP adresy, ale také třeba z toho, že všechny tyto postavy shodně odkazují na komentáře ostatních číslem, na které se nedá kliknout. :-P Nevím proč to děláš, ale kdybys vystupoval pod jedinou identitou a pořád nelhal o tom, že jseš jenom Ivar a těmi ostatními nemáš nic společného, určitě by si byl pro všechny ostatní, co tu diskutují mnohem důvěryhodnější. To je zas přátelská rada ode mne. Čekal bys od Čertíka větší zralost? Popravdě řečeno, já od tebe také. Vím, že nejsi žádný mlíčňák a přesto si tady hraješ na mnhojmenného a najivně očekáváš, že ti to budeme baštit.

58 Catalessi Catalessi | 21. ledna 2013 v 14:22 | Reagovat

Dobrá debata, slušný výkon za týden, co jsem to neviděla :-).
Jo, ještě abych i tady nezapomněla doporučit, právě vychází další "povinná četba" :-):
http://www.kosmas.cz/knihy/178798/kronika-slovanu/

59 Čertík Čertík | 21. ledna 2013 v 14:28 | Reagovat

[57]:Jo Miky on to nikdy nepřizná a já mám skušenost takovou, že od falešných lidí je dobře se držet dál.
Jo, těším se na sobotní setkání.

60 Frostík Frostík | 21. ledna 2013 v 15:33 | Reagovat

[59]:Ty se nebojíš a jdeš s náma do lesa "kde tak hrozně stráša"? Já pitomec, vždyť Ty jsi...  píšem si. V sobotu tu konspiraci proberem. Díky někomu vím proč a teď mě v tom ty komentáře ujistily, že je to tak.

61 Ivar Borg Ivar Borg | 22. ledna 2013 v 11:19 | Reagovat

Miky, z Tebe bych rozhodně blbce nedělal, už jsem ti napsal, že si tě dost vážím a nevím, proč bych tě snižoval. Já jsem netvrdil, že s některými dalšími nemám nic společného, já jsem prostě jen trval sám na sobě. Ty technické detaily, které uvádíš, nejsou moc podstatné, leccos je jinak, jak jsem se i informoval u těch, kteří tomu lépe rozumí než já. Leccos jinak je ale i v tom podstatném, pravda bývá vždy jaksi uprostřed, víš, že jsem ti psal, že ti asi ještě napíšu...pro vysvětlení ?
Tak se na mne zbytečně nezlob. :-D

62 Frostík Frostík | 22. ledna 2013 v 14:42 | Reagovat

:-D Vždycky jsem chtěl potkat jednovaječná sedmerčata.

63 Pavel Pavel | 22. ledna 2013 v 16:49 | Reagovat

[62]:Teda Frostíku, vážně, že ty jsi chodil stále dokola, když se dávala vtipná kaše :-D  ;-)
Fakt dobrý.

64 Frostík Frostík | 23. ledna 2013 v 21:22 | Reagovat

[63]:Já jsem totiž do toho kotle s vtipnou kaší jako malej spadnul... :-D  :-D  :-D

Nový komentář

Přihlásit se
  Ještě nemáte vlastní web? Můžete si jej zdarma založit na Blog.cz.
 

Aktuální články

Reklama